Én a másodikat fogom újranézni a TDK-t. :D

Jó lenne már egy Batman film Batmanről, mert ugye a begins Bruce Wayne-ről szólt, hogy hogy lesz Batman, a második egy Joker film volt, bárki bármit állít, így jó lenne egy Batman film végre...

A begins nekem nem tetszett, sőt a mai napig nem vagyok vele kibékülve. nem volt rossz, de annyira jó se amennyire hype-olták akkor.

A TDK egyszerűen zseniális, de mint írtam az nem Batman film az Joker film.

Tegnap megvolt a TDK, kb. 4edszerrre, vagy 5ödszörre. Valószínűleg ma este jön a Kezdődik 100 milliomodszorra, mert az szerintem sokkal jobb, mint az amúgy szintén zseniális TDK.

Kb 3 napja néztem újra és valami brutális módon várom a záró részt. A Kezdődik minden újranézéssel erősebb, szerintem képregényesebb, mint a folytatás, de még így is a legrealistább szuperhősfilmek közt van. A sötét lovag, meg mit sem veszített erejéből, 1-2 nem tetsző részt leszámítva.

Üröm, az örömben, hogy pont holnap utazom el fesztiválozni és csak vasárnap tudom megnézni... Akkor viszont rohanok, akármilyen állapotban is legyek :D

@Swarm: @Sparrow: érdekes, eddig 2-1 a beginsnek, azt hittem inkább a TDK jött be mindenkinek, de majd kiderül, hogy én vagyok a kivétel, vagy kisebbség.

Én hol írtam, hogy a TDK jött be jobban? :D
Nem nagyon teszek különbséget, de igen, egy lehelletnyivel erősebb a TDK nálam. A Begins jobb képregényfilm, a TDK viszont önálló filmként csap oda, amire rajta kívül talán egyetlen szuperhősmozi sem volt képes.

@Swarm: azért írtam a 2-1et a beginsnek, mer azt hittem neked az jött be jobban. :D
Legalábbis a hszből így jött le a dolog.

Tegnap néztem a Beginst, ma a TDK-t, holnap meg már délelőtt ott vigyorgok a TDKR-en :)
Nekem amúgy a Begins elsőre nem nagyon tetszett, de ahogy Swarm is írta, minden újranézéssel erősebb. A TDK-t viszont nem éri utol nálam sem.

@Dr.Jones: én csak szombaton jutok el rá, dolgozni kell.

@Dr.Jones: Nem mész éjfélire ejnye :D. Én úgyis gondolkodtam rajta, hogy holnap 6-kor kelek, de nem mertem megjátszani.

Én sajna nem jutok el rá szerintem moziba, ügyes-bajos elfoglaltságaim miatt. Sajnálom, pedig nagyon vártam . Meglátjuk majd milyen lesz. :)

Egyébként a Batman Begins kritikám elején felemlegetett Schumacher által dirigált filmekért nem biztos, hogy annyira egyenes derékkal kiállnék még most is. :) De mindenképp újra akarom nézni őket, és szerintem még kritikát is rittyentek, mert a Batman és Robin a megszépült gyerekkori emlékeimmel és a mostanival kombinálódva kíváncsi vagyok mivé alakul :D.

Mondjuk nekem az örök kedvenc Batman, Michael Keaton a régiek közül.

* mármint a mostani felfogásommal, véleményemmel, nem a mostani emlékkel, ami még nincs is :).

Én meg úgy vagyok ezekkel az új Batman filmekkel, hogy nem igazán tudok rajongani értük. A Begins tulajdonképpen jobban tetszett, mert haladt valahonnan valamerre. Emlékeim szerint 7/10-re taksálom. A TDK-t viszont hiába láttam 2x is, egyszerűen képtelen vagyok felidézni, hogy miről szólt. Bevillannak képek, de összefüggéseket nem nagyon tudok tenni a jelenetek között. Az alaphangulat és a koncepció is nagyon tetszik egyébként. A másik (valahol olvastam nemrég, hogy más is így van vele), hogy rengeteg monológ van a filmben és mindig mindenki kimond mindent. Ez mondjuk annyiból érthető, hogy az amerikaiknak tényleg ez az igénye. Csak annyiban visszatetsző, hogyha egy ilyen realisztikusabb megközelítést próbálnak csinálni, akkor ezzel erejét veszti. És a harmadik nagy problémám vele, a zene. Emlékszem, ott ültem már fél órája, bámulva a filmet, és vártam, hogy elkezdődjön. In medias res, csak úgy minden különösebb nyitány nélkül, elkezdenek történni a dolgok és közben a zene arra emlékeztet, mint amikor a régi sorozatokban az elején a korábbi részek tartalmát összevágják kis emlékeztetőként. Nagyon nehezen léptem ezen túl. Mikor végül kijöttem a moziból mégis úgy éreztem, hogy jól szórakoztam, de nem tudom megmondani, hogy miért! 6/10 Végeredményben kicsit agymosottnak érzem magam. :D Any thoughts? Hasonló fílingz?

@cszn: Hát mondjuk én olyat abszolút nem éreztem, hogy a TDK-ban a monológok veszik visszább a realisztikus hangulatot, sőt kifejezetten ütősek ezek a monológok, a Beginsben talán még jobban is.

Egyébként szerintem nézd újra a TDK-t, mert úgy tűnik, hogy a rendkívül sűrű cselekmény miatt borult meg nálad a film. Ami nem csoda, mert ahogy írtad in medias res minden és baromi gyorsan kell felvenni a fonalat és bekapcsolódni.

@Gevin: Ja lehet, hogy nem volt teljesen érthető a konklúzió. Most már nem nézem újra. Én azt mondom, hogy ezek miatt nem jó. Vagyis van néhány megkapó jelenet, erős a hangulata, de egyébként egy nagy katyvasz.
Egyébként hasonló érzésem van az Eredet végén a fokozással is. Kitöltenek egy csomó időt a harcokkal tök feleslegesen. Semerre nem viszi az egészet, csak telik vele az idő.

@cszn: Igazából most inkább nem reagálnék ezekre, mert a Sötét lovaggal együtt az Eredetet is baszottul látványos és összetett mozinak tartom. Tehát ha az, hogy brutálisan látványos, izgalmas, már-már katartikus akciójelenetek neked azt jelentik, hogy csak "telik az idő", akkor lehet, hogy Nolan filmjeit egy ideig jegelned kéne :).

Na jó mégis: azért nagy katyvasz, mert nem tudtad követni. De ez nem feltétlenül a film hibája - habár kétségtelen, hogy erősen igénybe veszi a nézőt, dehát basszus ez egy hollywoodi blockbusternél érdem, nem negatívum :).

@Gevin: Látványos és összetett, ahogy majd minden filmje. De a Tökéletes trükk és a Mementó esetében az agyas történethez nem társul kizárólag a látvány kedvéért beiktatott hosszas, a történet szempontjából nem nagy jelentőségű (ezért most hadd ne magyarázkodjak) jelenet. Nem akarok megtéríteni senkit, én azt mondom, hogy ez nem mindenkinek tetszik. Szerintem ez időhúzás. A több=jobb legtipikusabb hibája. Nem azt mondom, hogy ne legyen benne akció, de az agyalás és a látvány között meg kellene találni a megfelelő arányt.

Nem azért, mert nem tudtam követni. Nem is emlékszem, hogy valaha probléma lett volna nálam, hogy valamit ne tudnék követni. A moziban ülve a történettel teljesen képben voltam. Egyszerűen nem ragad meg bennem és ez valahogy a tálalással van összefüggésben. Egyébként ezzel nem egyedül vagyok így és nem is ez az egyetlen film aminél ezt tapasztaltam. Az utóbbi Harry Potter filmek is ilyenek voltak például...

Valami olyasmi van (szerintem), hogy elértük azt a szintet, hogy ezek a szuperprodukciók olyan arányban tartalmaznak előre meghatározott mennyiségű látvány-orientált képsort, hogy ezt a történet sínyli meg.

Ja, tudom. Konzervatív vagyok. Nem is jártatom tovább a számat mert még meglincseltek. :D

Én cszn álláspontját osztom Batman-kérdésben, bár én kicsivel szigorúbb vagyok azért. :) Szerintem az új Batman-filmek egyáltalán nem akkora művek, mint amekkora kultusz köréjük teremtődött. Sok dolog közrejátszik, ami miatt mégis sikeres filmek lettek, de szerintem egyik ok sem abból fakat, mert zseniális alkotásokról lenne szó. Ezt az új részt még nem láttam, de igazából nem is vártam nagyon, szóval egyetlen promóciós anyagot sem néztem meg eddig róla, lesz amilyen lesz... Csak remélni merem, hogy Nolan innentől újra elkezd filmeket csinálni, mert egyébként meg nagyon szeretem a műveit.

Amúgy szerintem a régi Batmanek voltak jók, azokból is az első rész és a harmadik. Minden más csak... ááá, inkább nem is mondom ki. :)

Az Eredet pedig szintén nagy film. És kifejezetten az ideológia miatt, ami mögötte húzódik. Azt például én is nagyon szeretem.

@cszn: Dehogyis! :) Csak egy kicsit.

Nem. Értelek én, és persze, hogy nem mindenkinek tetszik ez, ezt is el kell fogadni. Sőt, az utóbbi időben úgy vettem észre, hogy egyre többen vannak, akik keveslik Nolan filmjeit, a Batmanen kívül a példának hozott Eredetet sem szeretik annyian, ami előtt máig értetlenül állok.

A Tökéletes Trükk és a Mementó azért nem igazán jó példa, mert ott a történet nem is igényli igazán a hosszas, látványos jeleneteket. Míg a Batman és az Eredet esetében nemcsak, hogy igényli a film a látványos akciójeleneteket, de szükséges is a történet szempontjából. Legalábbis a Sötét lovag esetében pont azt éreztem, hogy az akciójelenetek közé Nolan szépen szőtte bele a dramaturgiailag fontos elemeket, pont úgy, hogy arányban maradjon az akció és a cselekmény, a mélyebb mondanivaló.

"A TDK-t viszont hiába láttam 2x is, egyszerűen képtelen vagyok felidézni, hogy miről szólt. Bevillannak képek, de összefüggéseket nem nagyon tudok tenni a jelenetek között."

Ez a megállapításod utalt nekem arra, hogy nem igazán tudtad követni a cselekményt, ha képtelen voltál összefüggéseket vonni köztük, hiszen minden összefügg. Épp ezért összetett :)

"..olyan arányban tartalmaznak előre meghatározott mennyiségű látvány-orientált képsort, hogy ezt a történet sínyli meg."

Érdekes, mert ezt sok film esetében elfogadnám, de pont a Sötét Lovag és az Eredet szerintem az a kategória, amely kiváló ellenpélda erre. A TDK-ban pl. kétszer ennyi akciójelenetet is könnyedén el lehetett volna helyezni. Az Eredet kicsit más, de ott meg pont ez a lendületes, kreatív történet, amelyben sok az akció teszi maradandóvá . Mondjuk én kb. akciófilmeken nőttem fel, így, amikor ilyen profin levezényelt akciókat látok, pluszba a történet kifejezetten intelligens, akkor ott engem kilóra megvettek.

Nem baj az, hogy konzervatív vagy. Kissé magam is az vagyok (gyűlölöm a 3D-t, nem nézek filmet laptopon, stb.), ezért én már a látványért kizárólag nem tudok olyan filmeket megnézni, mint a Transformers, Csatahajó és társaik - olykor persze megesik :).

@johnnymoore Köszi a megerősítést. ;)

@Gevin: Nem teljesen jó példa a Mementó és a Tökös Trükk, de hát nincs más. :D

Mindenesetre én megértem, ha valakinek így tetszik és én is nagyon élveztem az Eredetnél az akciót. Egy darabig. Aztán a végén lődöztek egy csomót és akkor már sok lett belőle...

A TDK-nál rosszul fogalmaztam meg kicsit túlzásba estem, de igazából azért, mert nehéz megfogni, hogy mi is a gondom vele. Nagyjából azért szerintem most már sikerült körülírnom és nagyjából érted, hogy mit akartam mondani. :)
Majd ha öreg és bölcs leszek biztos könnyeben megy. :)

Nekem a régiek és az újak közül is a 2. a kedvencem :)

tdk
batman
returns
begins

ez az én sorrendem.