Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

ez_a_blog.png 

  18_v3.png

banner_erdekesseg_tombraider.jpg

banner_sorozatkritika_truedetectives02.jpg

banner_sorozatkritika_sexanddrugsandrockandroll.jpg

banner_elmelkedes_sorozatjunkie.jpg

banner_filmkritika_madmaxfuryroad.jpg

Prometheus (2012) - egy másik aspektus

2012.07.22. 07:55 Gevin

Prometheus írás 3.jpgMiután zsongó fejjel hagytam el a mozit, és a film képkockái igencsak masszívan beleivódtak az agyféltekéimbe, én is abszolválom a véleményem, amely részben johnnymoore kolléga recenziójára fog reagálni.

Alapvetően egyáltalán nem vártam el, hogy Ridley Scott műve olyan mélységekbe, magasságokba vagy egyáltalán abba a fenyegető atmoszférába fog csatlakozni, amelyet 1979-ben megalkotott egy máig klasszikus horrorsci-fivel. És mégis: a Prometheus egyértelműen nem volna képes megállni a helyét az Alien nélkül, de ezzel egyáltalában semmiféle probléma nincs, hiszen tulajdonképpen az ott felmerülő, ám kibontatlan dolgokat igyekszik ábrázolni. Nyilvánvalóan kapocs, mi több telis-tele van apróbb és nagyobb utalásokkal, amelyek kifejezetten az abban megjelenő, felmerülő formákra koncentrálnak. Ebből a szempontból pedig a Prometheus egy - ha nem is tökéletesen helytálló -, de remek előzményfilm, amely Damon Lindelof által egy picit többet is magában foglal.

A teremtéstörténettel megspékelt Alien-evolúció kifejezetten kellemes egyveleget képez, annak ellenére, hogy olykor támad az emberben néhány ambivalens érzésmutáció, amelyet aztán a cselekmény folyása szépen lassan elhomályosít, majd végül néhány kivételtől eltekintve megszüntet. Mert én akárhogy is néztem, számomra a film minden volt, csak inkoherens nem. A cselekmény a szőrszálhasogató pontokat leszámítva abszolút módon összeáll és képez teljes egészet, maradéktalanul és szép ívben zárva le a történetét - más kérdés, hogy nem a legjobban. Egy film ugyanis képes kell, hogy legyen úgy megállnia a helyét, hogy ne kívánkozzék utána még egy (vagy több) esetleges folytatás, amellyel együtt képes csak teljes egésszé formálódni (tévésorozatoknál ez természetes, de egy mozifilm esetében rendellenes). Tény ugyan, hogy az írásom elején azt állítom, hogy az Alien nélkül képtelen volna igazán, és legfőképp hatásosan érvényesülni a produktum, de hát voltaképp erre született. Ridley Scott a Space-jockeyk bemutatására, illetve rajtuk keresztül az idegen organizáció létrejöttére fókuszál, szóval ez az opció kvázi felróhatatlan. Ennél fogva sem értem azokat, akik azt vallják, hogy külön kell kezelni, és elvonatkoztatni az Alien-franchisetól. Mégis hogyan? Hiszen ezt maga a film sem hagyja. (Az viszont száz százalékosan true megállapítás, hogy ahhoz mérni minőségben butaság.)

Prometheus írás 5.jpgA karakterek instabil állapotát én kissé máshogy fogalmaznám meg: nem alakítanak ki igazán emocionális kapcsolatot a nézővel, amelyet mindenki döntsön el maga, hogy jó-e vagy sem. Személy szerint azt vallom, hogy ebben az esetben nincs is rá akkora szükség. Maga a felfedezés, a kérdésfelvetés és a kialakulás, fejlődés nyomon követése előbbre valóbb prioritási pont, mint az, hogy Noomi Rapace karaktere miként viszonyul az egydimenziós Logan Marshall-Green-éhez (Holloway). Michael Fassbender droidja ennek ellenére állít fel a nézővel egy képlékeny érzelmi kötödés-foszlányt, de ennek a cselekményben jelentősége van. Nem tagadom, hogy a többi karakter csak azért volt megírva, hogy legyen kinek elhullania, balgábbnál idiótább módon, de például a kevés mondatot kapó kapitány (Idris Elba) is kiegyensúlyozott alakítást hozott a búcsúját leszámítva.

Apropó kérdésfelvetés. A legtöbb csalódott néző baja valószínűleg az volt, hogy nem kapott válaszokat (lásd még: Lost). Tagadhatatlan, hogy akad néhány cselekménybeli pont, amelyre a forgatókönyv nem szolgál konkrét (vagy semmilyen) válasszal, de a lényeg valójában nem ez. A lényeg maga a kérdés, a kérdés milyensége, az amellyel rávilágít valamire, gondolkodásra és ezzel válaszadásra készteti a nézőt. És ez egy sci-fi esetében nem feltétlenül negatív tulajdonság. Sőt. Mert vannak filmek, amelyek ezt teszik és amikről beszélni kell. A Prometheus is ilyen, és már most meg merem kockáztatni, hogy 10-20 év múlva beírja magát a klasszikusok közé, pontosan ezzel az ambivalens, megosztó kérdésfelvetésével, amellyel rengeteg embernek okozott bosszúságokkal teli két órát, és vagy ugyanennyi számára kiemelkedő szórakozást.

Prometheus írás 2.jpgA látvány elképesztően monumentális magasságokba rúg. Mi sem példázza ezt jobban, hogy a kezdő képsorok láttán felmerülő első gondolatom (miután becsuktam a szám) az volt, hogy ennek még a mozivászon is kevés. És csak később kúszott be a valós látványorgia, amelyet 130 millióból olyan minőségi mércére lőttek be, amit nem könnyű überelni. A díszletek részletgazdagsága, a felfedezés szinte perszonális explicit öröme, a kézzel foghatóságtól egy centiméternyire elterülő hologrammok, és a mindezek együtteséből komponálódó átélés élménye. A Prometheus, ha valamiben mindenképp, akkor ebben vérprofi - ezzel mindenki egyetért.

A felmerülő hibák részemről elsősorban a karakterek illogikus, megkérdőjelezhető döntéseiből adódtak. Az, amikor elismert tudósok akkora baromságokat csinálnak, hogy az embernek már-már leszakadna a pofája, ha nem tartaná meg, de szerencsére Ridley Scott szkifije van annyira jó, hogy ezt megtegye helyette. Ugyanis, az amúgy mesterien gusztustalan és izgalmas horrorfaktora a filmnek sajnos a réseken beenged néhány tinihorrorosan zavaró megmozdulást. A kisebb, jelentéktelen, kérdések megválaszolatlanságát a magam részéről nem találtam olyan mélyrehatóan zavarónak, de tény, hogy ki lehetett volna küszöbölni őket. Az igazi negatívum, a hihetetlen mértékű naivitással megszórt befejezés, amelybe egy súlytalan önfeláldozás-motívum is bekerült, csak a hatása volt érzékelhetetlen.

Prometheus írás 1.jpgUgyanakkor a film egyáltalán nem ordít a folytatásért, önmagában működő lezárt egész, amely meghagy ugyan egy parányi szemet, amelyet esetlegesen ki lehetne csíráztatni, de voltaképp szükségtelen lenne. A finálé gyönyörű cameo-jával rögzíti száztíz százalékos biztonsággal magát a filmhez, amelynek előzményeként szolgál és itt ez a végpont. Nem képződik közte űr, amelyet be kellene tölteni bármivel is. A Prometheus a maga feltérképező, néhol naiv, néhol brutális módján, saját bájával teremti meg az előzményfilmet és egyben a teremtéstörténet science fiction-jét. 8/10

93 komment

Címkék: horror filmkritika sci fi 8/10

A bejegyzés trackback címe:

https://mediaviagra.blog.hu/api/trackback/id/tr864669020

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

johnnymoore 2012.07.22. 09:16:02

Összességében nagyon örülök, hogy neked is tetszett és nem álltál be a fikázók/lesajnálók sorába. Ez így van rendjén. :)

Ennek ellenére van két állítás, amivel nem értek egyet az írásodban, ezek a következők:

"És mégis: a Prometheus egyértelműen nem volna képes megállni a helyét az Alien nélkül..."

"Ugyanakkor a film egyáltalán nem ordít a folytatásért, önmagában működő lezárt egész..."

Érveket ezek mellé nem tudok felhozni (nem is nagyon lehet), de valahogy nekem mindegyikkel kapcsolatban ellentétesek voltak az érzéseim. Ez persze, egyáltalán nem probléma.

Swarm · http://filmfreakblog.blogspot.com 2012.07.22. 14:44:55

Kétszer néztem meg a moziba és mindkétszer odacsapott, mindkétszer máshogy. A nem ordít folytatásért dologgal én sem értek egyet, ezen kívül jó írás.

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.22. 15:23:05

@Swarm: Köszi, de miért gondoljátok úgy, hogy mindenképpen szükségszerű neki a folytatás? Kíváncsi vagyok.

johnnymoore 2012.07.22. 15:52:52

@Gevin: Hát, mert kíváncsiak vagyunk, hogy vajon hogyan nézhet ki teremtőink bolygója, valamint arra is kíváncsi lennék, hogy főhősnőnknek mit sikerül ügyezni velük, ha esetleg megtalálja őket. :)

De még van néhány okom, ami miatt szívesen néznék még ebből két epizódot legalább, de azok inkább vizuális természetűek. :)

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.22. 16:45:11

@johnnymoore: SPOILER

Többek közt szerintem pont ezért elég harmatos a befejezése, mert megtudjuk, hogy a "teremtőink" ki akartak irtani minket...szóval főhősnőnk mi a frászt akar kezdeni tök egyedül (vagy egy droid fejével karöltve) azon a bolygón, amelyen a teremtőink uralkodnak. Elég egyértelműnek tűnik a filmből, hogy nem, hogy nem válaszolnának neki, de kérdezni se hagynák.

Jó hát vizuális téren biztos, hogy megint verdesnék a lécet :).

pacagánycsök 2012.07.23. 00:07:24

@Gevin: na igen. Es ez csak egy volt a tobb tucatnyi fajdalmasan kinos kerdesbol, amire egyszeruen nincsen valasz, hacsak nem feltetelezzuk, hogy a teljes stab fogadasbol keszitette el minden idok legszarabb scifijet. Egeszen komolyan mondom, hogy nem talalok semmi pozitivumot, es nagyon szomoru voltam amikor kijottem a mozibol. De tenyleg, valasszon ki nekem barki 5 percet barhonnan a filmbol, es mar sorolom is a megbocsathatatlan, legendarombolo, amator hibakat.

Megyko · http://www.szinkronrendezo.blog.hu 2012.07.23. 00:13:04

Latinból átvett jövevényszavakkal magyarul is tökéletesen leírható dolgokat kifejezni "abszolút" modoros. Meg "úgy általánosságban, és összességében" hogy "summázzam":
Elég barokkosan megírt kritika.

JoeHorseDick · http://kifordultvilag.blog.hu 2012.07.23. 00:30:46

Egy hónapja láttam az IMAX-ban a Prometheust (egyébiránt 10 éve nem jártam moziban), érdekes volt a látvány és pörgős volt a film. Tegnap megnéztem az Alien rendezői változatát. (Eddig és ezeken felül egy kockát sem láttam az egész franchise-ból korábban).
Benyomások: az Alienből az a 10 perc ér valamit, amikor az Engineer-hajóján vannak, a többi felejthető bullshit, nagyon szar szinészi játékkal, olyan igazi korai Star Wars-faszkodás színvonal. Az android-kivégzése jelenetnél hangosan röhögtem; az 1 snittben kicserélt fej az asztalon pedig szerintem 1979-ben is szánalmasan nevetséges volt.
A Prometheus felénél kb. elkezdte az Imax-szemüveg nyomni az orromat, de még úgy is sokkal élvezetesebb volt, a történet vonalvezetése karcsú, de látszik azóta dramaturgot is alkalmaztak.
Legalább szellemi mondanivalója volt az Aliennel szemben (gyüvünk a bányábó', ménk haza, oszt közbe' megmurdelünk = mindez ~100 mondat/8 szereplő szinten elbeszélve)
A régi filmben egyébként szépek (de totál értelmetlenek) voltak a díszletek - pl. mi a fasznak az egész hajóbelsőt körbe kipárnázni, ha mesterséges gravitáció van? Az új nagyon scifi - úgy látszik a jövőbe' szeretik a szar fényviszonyokat :)
Az alien-állat szinészi játéka megmagyarázhatatlanul gyenge; a P.-ban a dögök és designok is jók - már megérte ez a 33 év korkülönbség.

Verdict: soha többet Alien-faszságot a képernyőimre.

ZS--

TARTYOM 2012.07.23. 00:37:52

Szerintem meg Ridley szégyene lett ez a film.
Imdátam a Ridley filmeket, főleg az Alient illetve a Szárnyas fejvadászt, de nekem a Robin Hood-al sem volt bajom.

De ez a film... a film végén annyit mondtam a moziban, na ilyen egy hájpolt szar film, és az eéőttem ülő társaság megfordult (5 fő) majd adott egy 2-3mp-es tapsot nekem :D

Globetrotter2014 2012.07.23. 00:46:27

Én kb 2 órája jöttem ki a mozibül. Nem gonodltam volna hoyg mélg most is index cymoldalas blogposztot olvasok róla.:)

Nagyon korrekt film, nem egy világmegváltü mozifilm, de bérmikor őjranézhető, élvezets remek színészekkel, jó törtlnettel.

Nem mondenám hogy cliffhanger a vége, de egy folytatás simán bene van.

jet set 2012.07.23. 00:48:04

@TARTYOM: Tőlem is kapsz. Rettenetesen bugyuta film.

TREX · http://polarmacko.blog.hu 2012.07.23. 01:16:28

Az nem érdekel, hogy nem kaptam válaszokat, holmi állítólagos kérdésekre. A forgatókönyv volt tré.

Bloodscalp 2012.07.23. 01:21:42

@JoeHorseDick: azt nem értem a filmet miért nézel

ahogy eddig olvastam, akinek nem tetszett értelmesen nem tudta megfogalmazni miért nem tetszik neki...de simán tudják azt mondani hogy nem jön be...pedig egyszerű.

sírjatok 2012.07.23. 01:35:20

Nekem főleg az nem etszett,hogy nagyon logikátlanul viselkedtek a tudósok, egy félrészeg gimis osztálykirándulásban több rendszerezettség és szervezés van. Úgy értem ilyen kérdések, hogy :

"nem nyújtok kezet, mert köcsög vagyok"

"úgy ülök be az eligazításra, mint egy harlemi gyerek az iskolába"

"ma menjünk be a dómba? Inkább ne! De mégis menjünk ma, még van három óránk sötétedésig!"

"Vigyünk lángszórót? Á úgyse kell. De én akarok. Nem baj, akkor se hozz."

"Jé itt jó a levegő, leveszem a sisakom. Jó, akkor mi is"

"Nahát, hoztál magaddal térképező robotokat? De jó, nem is tudtuk!"

"megijedek, ezért itthagylak titeket, de jól beszólok!"

"eltévedek egy csőben, térképrobotok és folyamatos rádiós kapcsolat mellett, de nem szólok senkinek!"

"megijedek egy tízezer éve halott hullától, de egy élő alient legszívesebben megnyalogatnék!"

stb. Gyerekes viselkedés, szervezetlenség, logikátlanság.

És még valami redneck űrkatonáknál (aliens) ez elfogadható, de ezek tudósok basszus, nem emós tinik, ez egy mittoménmilyen drága katonai-tudós akció, itt most komolyan az ottlévők pillanatnyi kedvén múlik, hogy mit visznek magukkal az expedícióra, fogalmuk sincs hogy a másik mit visz, vagy hogy mikor mennek ki, vagy hogy szétválhatnak-e, stb.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.07.23. 01:38:24

Ritka fos film lett, de a népet jól beetették vele. És egyre több ilyen fos film lesz.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.07.23. 01:41:12

Ez a Lindelof mondjuk zseniális azt meg kell hagyni. Már a Lostfosban bizonyította hogy mekkora szenny filmeket tud csinálni úgy, hogy közben a nép zabálja kétpofára.
Itt is folytatta. Tuti hogy rákapnak a stílusára az egész világon a filmesek. Stílusa=fos rendezés, fos forgatókönyv, de tegyünk bele "nem megmagyarázott" részeket (ami ugyanúgy fosok amúgy). A nép meg beszél róla, fórumozik, izgul, vitázik.

A fosról.

denevér3333 2012.07.23. 05:31:59

Az a baj, hogy ez a film úgy készült el mintha egy tévés sorozat bemutató előzetesei lennének 5-6-perces spotok vannak benne amik nagyon halványan kapcsolódnak az előző 5-6 perchez. Spoiler: Lásd a jelenet amikor a csaj megműteni saját magát míg előtte fontos lett volna az Alien-t a földre juttatni mikor kiműtötte magából a csaj már senkit nem érdekelt se a csaj állapota se az Alien aki ott volt sőt teljesen természetesen és gondolkodás nélkül ment vissza vágott hassal a hajóra. A Nyolcadikban legalább még az orvos robot Ash vizsgálgatta a döglött arctámadót. Meg ilyen ,hogy egy több billiós küldetésre úgy mennek el, hogy semmi fegyver nincs náluk. Az Alien-be se volt,de annak meg volt az oka mert egy bányász hajó volt míg itt egy zsoldosokkal megtűzdelt kutató hajó volt. Amúgy meg Alien szálat belehozni tök felesleges volt! A film története jó ötlet viszont az elmesélés kocsma szintű lett sajnos erről nem a R.Scott tehet elsősorban a forgatókönyv író!

denevér3333 2012.07.23. 05:35:46

Amúgy meg ha " trancsírozós" sci-fi akkor a Csillagközi invázió első része vagy a Kocka ami már horror vagy a 2010-es Eredet. Vagy az egész Csillagkapu franchise a jók!

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2012.07.23. 05:55:27

"Mert én akárhogy is néztem, számomra a film minden volt, csak inkoherens nem."

Az érdekes, mert a legtöbbeknek összefüggéstelen...

" de például a kevés mondatot kapó kapitány (Idris Elba) is kiegyensúlyozott alakítást hozott a búcsúját leszámítva."
Ja, amikor a máskülönben nyugodt, és macsó kapitány behisztizik a szöszinek, az kiegyensúlyozott... jaj.

Az a baj, hogy a feltett kérdések is értelmetlenek, vagy csak kavarnak. Sokat akartak a készítők, az az igazság...

"Ugyanis, az amúgy mesterien gusztustalan és izgalmas horrorfaktora a filmnek sajnos a réseken beenged néhány tinihorrorosan zavaró megmozdulást. "
Nem engedi meg. Agyonvágja az egészet. Meg az erőlködve belenyomott akciójelenetek is.

És nem teremt meg semmit, lóg a levegőben. Én nagyon is mást vártam.

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2012.07.23. 05:57:10

@sírjatok: Sisak felnyitása idegen helyen... Minden létező szabályzat szerint tilos a sci-fikben... :D Ezek meg lazán, és utána se karantén, se semmi...

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.07.23. 07:40:01

Nekem van egy olyan sanda gyanúm, hogy a legtöbb kérdés azért maradt megválaszolatlanul, mert erősen csattogott a vágóolló a kész filmen is, de már a forgatókönyvön is.

Pont, hogy nagyon is folytatásszagú a dolog (pláne a végével, az olyan tipikusan tévésorozatos cliffhanger - ld. még "Lost", ugye), gondolom a producerek tolták, hogy ilyen legyen.

exypsilon 2012.07.23. 08:39:09

Nekem nem tetszett a film. Pont a megválaszolatlan kérdések, a "tinihorror"-ba illő reakciók miatt (néhol azt vártam, mikor fognak sikítozni a főhős lánykák igaz tizenéves módjára), a teljes logikátlanság (miért veszi le egy idegen világon valaki a sisakot, miért hívják az emberiséget egy biofegyver laborba stb.) és a karakterek gyengesége (meg egyáltalán minek kellett annyi?) miatt.
1. Szerintem Ridley atyánk ott szúrta el, hogy bedobta az egész Alien sztorit a hollywood-i mesegyárba, ahelyett, hogy az eredeti íróval és univerzumával működött volna együtt. Önfejű döntés volt a saját sztoriját belevinni egy alapvetően önálló univerzumba. Tudom, az Alien már rég nem önálló univerzum, vegyítették a Predátorral, ezer és ezer képregény, regény, játék, miafene jelzi ezt nekünk. De mikor Az Előzményfilmről beszélünk, miért nem keresi fel az írót? Ridley rendezzen, ne sztorizgasson.
2. Nekem az egész az eredeti Alien-re hajazott, leszámítva, hogy ott egy rendes, és mégis elgondolkodtató horror-sci-fit kaptunk. Itt nem tudom eldönteni, hogy horror, vagy elgondolkodtató (max. a logikátlanságokon). Az olyan párhuzamokról nem is beszélve, mint:
- jééé, az android itt sem egy ártatlan kis szende szűz (vagyis szűz, de nem szűz)?
- nahát, valakiben haza kell csempészni az idegen létformát a gonosz multinak? A régi filmben legalább melósokat választottak, itt egy olyan tudós csajt, aki elvezette a népeket a tuti placcra, persze, logikus, hogy ő dögöljön meg.
- a végén persze ugyanúgy feltűnik a gonosz élijen házikedvenc és az élijen gazdi, és persze akkor, mikor már megnyugodnánk (mentőkapszulás jelenet)
- és persze valaki már megint feláldozza magát
Az egész film felépítése ugyanolyan (kapjuk a jelet, leszállunk, megnézzük, jujj, undi zöld trutyi, jajj, megfertőzött, visszamegy a hajóra, aztán túlélősdit játszunk, jippy), leszámítva azt, hogy az Alien-nél még nem tudtuk mit kapunk arcba, itt meg - 30 év után - az újítás kimerül egy-két új szörnyben. Az eredeti film egyik nagy kérdése az űrzsokék voltak - itt megkapjuk a választ: lófaszt, azok is csak emberek (valójában biztos magyarok), akik rájönnek, hogy a leszármazottak kiirtása buta arccal (buta arcuk van) teljesen logikus és semmilyen erkölcsi kérdést nem vet fel, annál inkább sem, mert szeretnek ellenséges bolygók felszínén egy szál űrpöcsben rohangálni (???). Szóval nem tetszik az sem, hogy egy misztikus, eredetileg kérdéseket gerjesztő faj szerepkörét átdolgozták ebbe a logikátlan semmibe.
A látvány pöpec, a film gyönyörűen ki van dolgozva (díszlet, dizájn, cgi), de annyi idiótaság van benne, ami tűrhetetlen egy ilyen komoly témába nyúló filmnél. Olyan, mint egy drága autó, csak éppen recseg-ropog, ráz, és az ülésből kilóg a fél elektronika.

Pángalaktikus-gégepukkasztó 2012.07.23. 09:10:20

A 79es Alien a maga nyers egyszerűségével volt szép és ütős: semmi túllihegett, túlfilozofált, ilyen is olyan-is akarok lenni dolog. Hideg űr, nyúzott melósok, tökös nőci, hentelés. Pont.
A Prometheus talán túl sokat akart mondani, és mutatni, bár érthető az előzmények, és amiatt is persze, h saját maga az előzmény. A legnagyobb hiba valóban a karakterek szokásos idióta amcsi-tini értelmi színvonalára való leredukálása. Méltatlan az elődhöz képest.
Csárlíztheron meg egyszerűen nem ment a filmhez, ez van. Olyan volt mint olaj a vízbe, elvált a mozitól külön életet élt. Egyszerűen hiba volt őt választani, hiába húzó név.

AbuBakr 2012.07.23. 09:13:59

a folytatásról annyit, hogy eleve háromfilmes a koncepció....
ilyen mértékű értetlen picsogást utoljára akkor hallottam, mikor kijöttem a gyűrű szövetségéről....

mindettől függetlenül vannak óriási, alig megbocsátható hibái a filmnek
és ezek a leendő megbocsátások is szoros függvényei lesznek a további történetvezetésnek

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.07.23. 09:21:41

index címlap, index címlap????
;)

Hiller Józsué 2012.07.23. 09:26:49

Scottot állítólag nem vághatják meg. Három rendező van akire nem érvényes a final cut és ő az egyik.

Hiller Józsué 2012.07.23. 09:34:26

@Pángalaktikus-gégepukkasztó: ennek a filmnek nem volt koncepciója, ezt kell végre megérteni. Nem volt egy válasz lehetőségük, hogy szerintük ez történt és szerintük ez a válasz a lét nagy kérdéseire. Lekanyarították a storyt, hogy a végső válaszokat ne kelljen állniuk és kész. Ismétlem: NEM VOLT KONCEPCIÓ!!! Nem volt céljuk. Még egy segghülye vallásos fanatikusnak is, aki szerint Isten a hitünk próbatételeként rakta a dinoszaurusz csontokat a földbe, is rendelkezik valamiféle világképpel, amit megpróbál bizonyítani, az más, hogy nem sikerül neki, mert hülyeség. Ez a film nem tudta, mit akar bizonyítani, mert semmi célja nem volt. Ténylegeset a bővített változat után mondhatunk, de a filmet addig is megmenti, hogy precíz, profi munka a látvány stb tekintetében, illetve Fassbender, kinek több lehetőséget kellett volna adni.

rettenetes nyílméregbéka 2012.07.23. 09:53:21

szerintem rettenetesen szar lett a film. Aki szerint ez pörgős meg látványos meg korrekt meg egyéb pozitív jelzők, az Film+ -on meg Asylum dvdken szocializálódott.

rettenetes nyílméregbéka 2012.07.23. 10:07:18

@Pángalaktikus-gégepukkasztó: magam sem tudnám jobban összefoglalni :) Asszem az egész filmben egyetlen értékelhető jelenet volt amikor a csávó elkezdte nézegetni a tükörben a pörköltszaftban úszó szemeit.

Martian (törölt) 2012.07.23. 10:12:27

@sírjatok: pontosan ezért vagyok finnyás a sci-fik tekintetében, amelyekben a jövőbeli okosemberek mai mércével mérve is szalonidióta módjára viselkednek.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2012.07.23. 10:13:28

@Hiller Józsué: Több az, mint három: en.wikipedia.org/wiki/Final_cut_privilege

Más: azért az Alienben is voltak marhaságok, szerencsére volt amit kivágtak belőle. A rákjárást pl. láttátok?
www.youtube.com/watch?v=eR5jYeIMBKk

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2012.07.23. 10:32:49

@rettenetes nyílméregbéka: A Film+ már régen nem az a gagyi csatorna, aminek próbálod beállítani. Jelenleg egyáltalán nem kell szégyenkezniük a filmkínálatuk miatt.

toroB 2012.07.23. 10:35:31

én nem sokkal premier után láttam, szóval már volt ideje ülepedni a dolgoknak, és engem nem nyűgözött le. a látvány rendben van, nem csak öncélúan használt 3d, díszletezés, landscaping ok, DE: az emberiség eredettörténete sántít: nekem az jött le, hogy a space jockey-k száműzik az egyik társukat, kirakján a földön, behörpinti a trutyit, (ugyanolyat, mint amit később a droidunk itat a dokival, akivel egészen más történik) aztán feloldódik a tengerben, de épen marad egy darabka DNS, innen a 99%-os egyezés. Ez szódával elmegy, de akkor hogy kerülnek oda a barlangrajzok, ahol megtalálják őket? Ha már voltak ősemberek, akik látták az űrhajókat, mit csinált a DNS? Vagy a génekbe kódolt emlékezet miatt? túl sok kérdés, túl sok...

Globetrotter2014 2012.07.23. 10:36:21

@rettenetes nyílméregbéka: jó akkor kérdezem, mi volt az utsó űr Sci Fi amit moziban láttkl és azt mondtad hogy kiemelkedő? Pláne lélegzetelállító?

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.23. 10:41:37

@Hiller Józsué: és mi van, ha ez maga volt a KONCEPCIÓ? :)

ElPadre 2012.07.23. 11:30:39

jobbára egyetértek a kritikákkal.

a tudóscsoport hülye volt, ez tény, és ebből származik sok illogikus mozzanat. de azért gondoljunk bele, vickers nagyon nem bírta a társai legtöbbjét, okkal. ***SPOILER*** az ok, ami miatt weyland támogatta az egész expedíciót, sem a tudományos precizitásáról ismerszik, hanem egy haldokló öregember utolsó, szalmaszálba-kapaszkodó tette, nem csoda, hogy ilyen bagázst szedett össze.

egy viszont biztos: aki alien-fanként ült be a moziba, annak keserves csalódás ez a film, és ezért is lehet nagyon dühös. aki viszont egy nagy ívű scifit akart látni, teljesen elképesztő látványvilággal, annak ez a film egyszerűen zseniális.

ami bizos: az eleje nagyon el van sietve, kibírt volna még a film egy plusz félórát az expedíció összerakásáról, esetleg valami extended cucc még a tervezővel, stb.

abban én sem értek egyet, hogy nem üvölt folytatásért az egész. dehogynem. még ha el sem tudom képzelni, elisabeth mi a fenét fog kezdeni akár egy bolygónyi tervezővel...

jani74 2012.07.23. 11:51:23

Kár ebben a filmben pozitív értelmes dolgokat keresni, ez csak simán egy vacak horror. Ócska ijesztgetős mese, nem több.

Squid 2012.07.23. 11:56:54

@toroB: "az emberiség eredettörténete sántít: nekem az jött le, hogy a space jockey-k száműzik az egyik társukat, kirakján a földön, behörpinti a trutyit, (ugyanolyat, mint amit később a droidunk itat a dokival, akivel egészen más történik) aztán feloldódik a tengerben, de épen marad egy darabka DNS, innen a 99%-os egyezés. Ez szódával elmegy, de akkor hogy kerülnek oda a barlangrajzok, ahol megtalálják őket? Ha már voltak ősemberek, akik látták az űrhajókat, mit csinált a DNS? Vagy a génekbe kódolt emlékezet miatt? túl sok kérdés, túl sok..."

Senki sem mondta, hogy az elején az Architect a földön volt! Mutattak egy bolygót ahol kitették a fickót, hogy önfeláldozása eredménye képpen adjon életet... Ennyi! A fekete szötty nem biztos hogy ugyanaz volt mindkét esetben, ha jól emlékszem volt ott pár kriglivel! :D

A barlangrajzok kérdése felvet még egy érdekes pontot! Minden barlangrajz nagyon idős civilizációk munkája volt, az Architect-ek itt jártak és tanították ezeket az ősi civilizációkat. Majd ez az egész egyszer csak abbamaradt, valahol meg is említik, hogy kb 2000 éve pakolták össze a cuccot az űrlények és indultak volna a föld felé.

Itt jön a kérdés, hogy mi történt kb 2000 éve a földön ami miatt le kellett volna gatterolni minket? A válasz szerintem viszonyleg egyértelmű, csak gondolkodni kell rajta picit!

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.23. 12:14:34

@Squid: "..A fekete szötty nem biztos hogy ugyanaz volt mindkét esetben"

Nekem az jött le, hogy ugyanaz volt, csak az adag különbözött. A tervező túl sokat hörpintett, ami azonnal elporlasztotta, viszont Holloway csak egy cseppet kapott belőle, amely elindította a folyamatot. Nagy kiszerelésben azonnali halál, kicsiben viszont a folyamat lelassul, máshogy zajlik le.

sírjatok 2012.07.23. 12:23:25

@Squid: "Senki sem mondta, hogy az elején az Architect a földön volt! "

ja, a dns egyezés amit nagy drámaisággal kijelentenek, meg nyilván véletlen...

de igazából tök mindegy, mert a miszikus dolgokon túl tudnék lépni, itt a karakterek rettenetes logikátlansága (valaki írta, hogy tinihorror szintű viselkedése, találó) ami rettenetes. Ahogy a monoton hangú pasi mondja:

"Nem kellett volna valami pszichológiai tesztet kitöltetni az űrhajósokkal? Én csak a teszkóban dolgoztam, de nekem kellett."

Squid 2012.07.23. 12:27:16

@Gevin: "Nekem az jött le, hogy ugyanaz volt, csak az adag különbözött. A tervező túl sokat hörpintett, ami azonnal elporlasztotta, viszont Holloway csak egy cseppet kapott belőle, amely elindította a folyamatot. Nagy kiszerelésben azonnali halál, kicsiben viszont a folyamat lelassul, máshogy zajlik le."

Nem tudhatjuk, hogy ugyanaz a szötty volt, nekem az a borpince igen-igen nagynak tűnt !

A tervező direkt itta meg az egészet, az ő rituáléja teljesen egyértelműen az önfeláldozás volt, hogy egy bolygónak életet adhasson ez nem is lehet kétséges! Az önfeláldozás motívuma végigkísérte az egész filmet ez is megér egy misét!

Squid 2012.07.23. 12:31:04

@sírjatok: "ja, a dns egyezés amit nagy drámaisággal kijelentenek, meg nyilván véletlen...

de igazából tök mindegy, mert a miszikus dolgokon túl tudnék lépni, itt a karakterek rettenetes logikátlansága (valaki írta, hogy tinihorror szintű viselkedése, találó) ami rettenetes."

Tudom hülye kérdés, de nem lehet, hogy a tervezők máshol is megtették ugyanezt? Ugyanúgy lehet a föld is mint bármilyen másik bolygó..

Nem mentegetni akarom a forgatókönyvet, de minimális empátiával felmérhető, hogy nem fognak racionálisan viselkedni instabil emberek (mert mind az volt..) egy olyan helyzetben, ahol az egész világképük felborul és szembesülnek a fajuk eredetével. Persze ez csak az én véleményem!

Ettől függetlenül a "Gyere ide cuki kígyócska" jelenet számomra is érthetetlen volt!

jabba74 2012.07.23. 13:19:35

Szóval tetszett a film...

Ernoke 2012.07.23. 13:20:09

@Squid: de jó, h valaki megvilágította ezt a kehelyből ivós jelenetet nekem végre... attól függetlenül nem értem ezt a vírus-alien dolgot, akkor most a fekete lötty az egy vírus, ami szétrobbantja az ember fejét, de van, akiből farkasembert csinál, másban meg alien lesz...?

a tudósok viselkedése szerintem is gagyi volt, a történet pedig inkoherens, de attól még nekem nagyon tetszett az egész. a főcím az egyik legszebb, amit valaha láttam, a robotot szerettem benne (bár pontosan nem vágtam, mit miért csinál, először még beülteti az alient a nőbe, aztán már nem is érdekli a dolog?), a színek pedig pazarok. az alapsztori is nagyon szép, de olyan volt, mintha kétszer olyan hosszú filmből nagyon rosszul vágták volna össze. dehát egy filmben a történet szerintem teljesen másodlagos tényező. nekem már a főcímért megérte megnézni.:)

Squid 2012.07.23. 13:31:27

@Ernoke: "de jó, h valaki megvilágította ezt a kehelyből ivós jelenetet nekem végre... attól függetlenül nem értem ezt a vírus-alien dolgot, akkor most a fekete lötty az egy vírus, ami szétrobbantja az ember fejét, de van, akiből farkasembert csinál, másban meg alien lesz...?"

Várjál várjál várjál!

A fekete lötty a Tervezőt kinyírta a legelején, hogy az ő széteső DNS-e életet hozhasson a földre! A Tervező tudatában volt annak, hogy amikor ő megissza a szöttyöt neki annyi lesz.

Holloway csak egy cseppet kapott belőle David jófejsége okán, és sosem tudtuk meg mi lett vona a vége, mert Vickers agyonmalacpörkölőzte!

A "Farkasember" NEM Holloway volt! A Farkasember a vörös hajú tetovált halántékú kőimádó geológus fickó volt, aki az elején a szondákat szórta a levegőbe, majd letüdőzte azt a kígyószerű kukacmutációt az óriási fej szobában.

David simán le akarta mirelitezni a tudósnőt az idegen embrióval egyetemben. Ez ugye nem jött össze, plusz Weyland utasításainak megfelelően élő Tervezőt kellett találnia, majd odakísérnie a vénembert, hogy beszélhessenek.

Globetrotter2014 2012.07.23. 13:50:05

Most örülök igazán hogy csak a film után olvastam bele a blogba.

Egyékként a space jockeyk amináció több mint röhejs volt. Vagy egy fél tucvat alkalmommal vissza kellett volna térni a hús vér szinészekhez, kicsit cgivel felturbózva. Piont olyan irreálisak voltak mint a I am legenben.

De minden más renden volt.

Ernoke 2012.07.23. 14:18:18

@Squid: az élethozósat, meg h a farkasember nem Holloway volt, azt értem. de amelyik a tetovált geológust megmérgezte és zombivá változtatta - nem ugyanaz a vírus volt...? tehát jól sejtem, h itt két dologról van szó - az egyik a fekete élet- vagy ha tetszik, halállötyi, a másik pedig a még kicsit máshogy szaporodó kígyópolipszerű alien?
és akkor a tudósnőbe hogy került a kígyópolip?:D mert a film közben azt hittem, Holloway fertőzte meg dugás közben, de úgy tűnik, nem ugyanaz a két dolog...
(elnézést, nő vagyok, és ha melíroznak, szőke is.:D)

Squid 2012.07.23. 14:56:27

@Ernoke: A Szötty egyértelműen valami olyasmi ami gén szinten változtatja meg azt a szervezetet amibe kerül. Azt hogy milyen módon, vagy mi a mechanizmusa szerintem senki nem tudja a forgatókönyvírókon kívül.. Egy biztos a fimben látottak alapján vagy életet ad, vagy életet módosít!

A tudósnőbe úgy került a Szötty, hogy hancúroztak Holloway-al akinek ugye előzőleg David az italába pöttyíntett egy cseppet. Mivel a hölgy saját bevallása szerint meddő volt, ezért tojtak a durexre és a kígyópoliip a Shaw+Holloway+Szötty eredménye.

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.23. 15:00:42

@Ernoke: jól hitted. SPOILER

Holloway tette bele a dugással, és így fejlődhetett ki benne a kezdetleges facehugger, azaz arcpolip, amely aztán beleteszi a Space-jockeyba az Alient.

A filmben lévő evolúció úgy van, hogy először megfertőződik az alany, ekkor lesz belőle az, amit te "farkasembernek" vagy "zombinak" hívsz, akinek igencsak megnő a fizikális ereje, és ez a lény, ha megtermékenyít egy nőstényt, lásd Holloway és a lány esetét, akkor fejlődik ki benne a facehugger. Innen már tudod.

Globetrotter2014 2012.07.23. 15:10:25

@Squid:
@Gevin:
Aki már elfelejtette volna, itt az infografika:
9gag.com/gag/4430817

Ernoke 2012.07.23. 15:43:21

@Squid: @Gevin: köszönöm, így már világos, és elnézést a spoiler-telenségért, megfeledkeztem róla:)

sírjatok 2012.07.23. 16:39:23

@Squid: "Nem mentegetni akarom a forgatókönyvet, de minimális empátiával felmérhető, hogy nem fognak racionálisan viselkedni instabil emberek (mert mind az volt..)"

Az biztos, hogy mind az volt, ezért mondom, hogy úgy viselkedtek, mint egy tinihorror félrészeg gimisei. Eltévedünk, megsértődünk, stb. Az egész "expedíció" sokkal inkább osztálykirándulás volt, ad hoc döntésekkel teletűzdelve, és ettől nevetséges, hogy ezek elméletben egy csapat tudós egy elképesztően fontos küldetésen.

Meg persze mindenképp emberben kellett visszahozni az alient, nem lett volna elég a nyálkát visszahozni, aztán otthon valami csövesből csinálni alienszülőt, mindenképp pont a tudósokból kellett.

Nyilván 30 embert el bírt hozni az űrhajó, de négy kísérleti majomra már nem tellett, mindenképp a legénységen kellett kísérletezni.

Nyilván a robot tudta, hogy miután beadja a szmötyit, a pasi még lesz annyira magánál, hogy majd dug a csajjal, és a csajba majd átmegy a szmötyi, amiből lesz a csápos. Ez egy ilyen jövőbelátó robot volt.

Nyilván ad hoc a helyszínen dönti el egy tudóscsapat valami hozzávetőleges kétmondatos beszólogatással, hogy most mennek-e be a hodályba, vagy holnap. Hogy visznek-e fegyvert, vagy nem. Hogy fogalma sincs az egyiknek, mit hoz a másik. Jé van oxigén, vegyük le a sisakot. Hiszen az lehetetlen, hogy mikrobák, vírusok, vagy bármi egyéb legyen. Stb.

Eh. Mindegy, szóval ezek annyira kinyírták a filmet. Mert ezek nem "nincsenek megmagyarázva", hanem logikátlan butaságok.

Squid 2012.07.23. 16:49:30

@sírjatok: Tudod kétféle ember megy moziba:

1. Aki szórakozni megy és a mondanivalóra figyel a kisebb nagyobb döccenések ellenére, és azt akarja látni amit láttatni akar vele a rendező.

2. Aki kákán is csomót akar keresni és minden erejével azon van, hogy bebizonyítsa mennyire rossz volt a mozi és mennyire elmaradt a várakozástól és az eszményi forgatókönyvtől.

Egyeske jól szórakozik és hazamegy, majd beszélget a dologról és élménnyel gazdagodik.

Ketteske dühös, frusztrált, csalódott és az eszményi forgatókönyvhöz mér mindent, noha az nem is létezik és nem is létezett soha, plusz fogalmunk nincs mi lett volna benne...

Ne utolsó sorban, én megvárom a Blue-Ray-t a kivágott fél órával mielőtt leszarozom az egészet. :D

u.i: ez csak egy film!! :D

Globetrotter2014 2012.07.23. 16:56:03

@sírjatok: tudom iskolaszünet meg miegyébb, de nem kellene midnen tinit beengedni minden filmre, ezt az alábbi hozzászóülás is jól illusztrálja.

nem az a baj hogy félreérted a filemt, hanem hogy még agresszíven erőlteted is az igazad.

Nézd meg újra, ki fog tisztulni a kép.

Ha a tudóst aki feldfedezte el akarod hozni akkor nem tudsz sokat válogatni.

A debil tudosókra mentség hogy a projektmenedzser (Theron karaktere) nem volt rédekelt a projektben. Ő kiránynő akart volna lenni, a papa csak útban volt.

A robot nem akart semmit a csajtól. A faszit akarta megfertőzni, gondolom azért lett ő mert nem volt annyira szimpi neki. A csaj járulékos áldozat volt.

Egyébbként valószínű hogy lesz majd egy félórával hosszabb directors cut is, bár amit belinkeltek az Alien 1re jobb ha marad az eredeti, a kevsebb néha több.

Globetrotter2014 2012.07.23. 17:05:07

Mondjuk a végén vicces, ha a csaj megy a másik hajóval a spacejockyekhoz és viszi a kistojásokat, vissza a feladónak :)

Gondolom örülni fognak a kis teremtésük érkezésének a szeretetcsomagokkal együtt....

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2012.07.23. 17:08:04

"A faszit akarta megfertőzni, gondolom azért lett ő mert nem volt annyira szimpi neki."

A faszi azt mondta, hogy bármit megtenne a válaszért, majd David odaadta neki az italba kevert fekete trutyit. Ha mást mond, akkor David nem fertőzi meg.

"egy viszont biztos: aki alien-fanként ült be a moziba, annak keserves csalódás ez a film"

Biztos? Én Alien rajongóként ültem be a moziba, és nagyon bejöttek a látottak.

Squid 2012.07.23. 17:10:56

@ZF2: Nekem az volt a benyomásom, hogy a csaj azért megy a Tervezőkhöz, mert miután holloway halálakor elvesztette a hitét (kereszt a nyakából off), a megmenekülése után visszaszerezte (kereszt on) és el akart menni a Tervezők boygólyára, hogy megváltoztassa az emberiség kiirtására vonatkozó parancsot.

sírjatok 2012.07.23. 17:15:28

@ZF2: @Squid:

Gyönyörű, hogy felhozok egy csomó logikátlanságot, erre nem a logikátlanságokat próbáljátok cáfolni, hanem a személyemet támadni ("frusztrált lúzer vagy, akinek biztos úgyse jó semmi"). Vitakultúra, más vélemények elfogadása, érvelés, mi a picsának, tényleg? Ugassuk le a faszba a köcsögöt, mit képzel bazmeg!!!

Szánalom.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2012.07.23. 17:22:48

@Squid: Nézd, amit leírtál a kétféle mozinézőről, az jogos lehet, ha valami nagyon spéci szakterülettel kapcsolatos. Pl. én nem vagyok se orvos, se jogász, ha orvosi, jogi baromságok vannak egy filmben, nem zavarja a szórakozásomat. IT-s vagyok, a mérnöki és infós lúzerségek meg teljesen kinyírnak nálam egy filmet.

A Prometheusban viszont annyira "hétköznapi" logikátlan baromságok vannak, hogy azok józan paraszti ésszel is zavaróak.

Nálam ez volt gáz (*-gal a gáz fokozata):
- Leszállás egy bolygón pont a jó helyen, anélkül hogy mondjuk körülötte keringve párat feltérképeznénk. (OK, ez _minden_ űrfilmben így van, még Ripley mentőkabinja is pont jó helyre zuhant az A3-ban. Így ezt elkönyvelem klisének.)*
- A kiképzés hiánya, a csapat összeállítása - tényleg, mintha találomra válogattak volna egy lúzercsapatot egy sokmilliárd dolláros projekthez, akiket fel sem készítenek az együttműködésre.**
- A fent említett osztálykirándulás attitűd. (Kimegyünk most, még van pár óránk sötétedésig. Ki hozza az üccsit? Nálad van napszemcsi?)***
- Sisaklevétel - a legdurvább****
- A csapat szétválása egy idegen űrhajóban/építményben (Akkor még nem tudták mi az.) Ez is horrorfilmes klisé, egy felelős expedíció nem tesz ilyet.***
- Karantén nélkül visszaengedni a sisakleszedőket.**
- Amikor a vihar jött, a Prometheusszal is közelebbparkolhattak volna, ne kelljen már annyira loholniuk.*
- A fogalmatlanság és érdektelenség: a legénység nem tudott róla, hogy valaki éppen műteti magát, aztán meg véresen vánszorog a hajón. Miért nincs minden bekamerázva, miért nincsenek szoros időközönként státuszjelentések? A legénység, a kapitány miért nem tud erről? (Az FB-re legalább kiposztolta a csaj, hogy egy polipot vágott ki magából?)***

A többi, Weyland, David motivációi kimagyarázhatók. A "dolgok" működése megideologizálható, de a fentiek szimplán ostobaságok. Lehet, hogy én várok túl sokat egy Ridley Scott-tól, de ezek engem zavartak.

BTW, a látvány szórakoztatott, lenyűgözött. A mondanivaló - azt hiszem, - átjött. De egy fillérrel nem került volna többe úgy megcsinálni, hogy tényleg ne ilyen apró baromságokon kelljen csámcsogni, hanem a sztorira lehessen koncentrálni.

Globetrotter2014 2012.07.23. 17:46:19

@Hammer: Szerintem sdoka mindent kimagyaráz az hogy Theron karatkeréől kiderül a végtén hogy nem karrierista projektmendzser hanem elelnérdekelt fél a projekt sikerében. (Ez újraértékeli hogy kikeket válogathatott ki személyesen (Lúzerek), és kiket Weyland (pl a két tudós)).

Most nem azért de az A1ben pont az android engedi fel a fedélzetre a fertőzöteket. Ez nem logikai ellenmondás? Nem mert neki ez volt utasítása.

Ugyanígy érdemes a film egyes jelenteti átgonodlni a végkifejlet fényében.

Nyilván kicsit lehangoló hogy kiderül ez nem az emberiség missziója nem egy öregember személyes űrturistásokádsa (mert megteheti), mitn ahogy az űrcsávók sem igazán örülnek amikor szembesülnek saját "teremtményükkel", az emberrel.

Szindbad 2012.07.23. 18:32:23

Hogy a prometheus mekkora egy szar. David Lindelof a jó kurva anyád.

denevér3333 2012.07.23. 18:39:42

@ZF2: Azért mert még valakinek nem tetszett ez a katyvasz és ez a sportos jelenet halmaz nem biztos, hogy tini. Én pl sok száz sci-fi - horror film megnézésével és kb 900 könyv tulajdonosaként 40 évesen hasonló véleménnyel vagyok. Ez a film dühítően szar! S erről a forgatókönyv író tehet nem Scott! Sajnos a mai világban elértünk oda, hogy ha egy filmben működik a 3D meg van benne űrhajó esetleg egy kultá vált rendező csinálja akkor már nem lehet szar! Ez nem csak a filmiparba divat hanem a zeneiparban is. Ezért lehetett megcsinálni ezt a filmet és ezért trendi mögé állni. Csak hogy a kérdésekre nem szabadna azt a választ adni, hogy mert csak. Ez a film anno 30 évvel ezelőtt az akkor technikával akkor bukás lett volna mint a ház! Fejlődni kéne nem csak technikailag, de úgy érzem, hogy a mai fiatalabb társadalom könnyen rábólint a hülyeségekre, hogy az jó! Régen mi ezért már a földre köptünk volna, hogy ez így szar! Amúgy meg 40 éves vagyok tehát nem egy mai gyerek!
Ui: Előző hozzászólásomba leírtam pl: hogy milyen problémáim voltak a filmmel amúgy csak, hogy egy kis újdonságot adjak itt van egy leírás a fajról a megjelent könyvek alapján:
avpwar.hungarianforum.com/t2-a-faj

Behajtó70 2012.07.23. 21:23:17

Hiába vakaródzol, ez egy kimondottan szar film. Tök lényegtelen, hogy van e köze az ailenhez. Illogisu az egész, és nem csak itt-ott, hanem minden erre épül. Sajnos. Gondold csak végig! Idióta tudósok, akiknek csak ébredés után mondják el, hogy vová és minek mennek? A cselekmények nagy része buta, illogikus tettek hatásairól szól. Két tudós megunja, és haza indul, mintha kamaszok osztálykirándulásán lennének. Csak erről legalább 15 perc szól, miközben hiteltelen az egész afentiek miatt, sőt ezt még tetézik azzal, hogy az ijedt tudósok az odegen fajt azért jó közelről megnézegetik, de aranyos, az nam baj, hogy percekkel ezelőtt még halálra ijedtek egy 2000 éves hullától...

Nem is írom tovább, nem éri meg ezt az időt sem!

Fájdalmas, én tudom, de az a kurva nagy helyzet, hogy ridli szkott csúnyán átbaszott mindenkit.

Ez van.

Globetrotter2014 2012.07.23. 22:39:15

@denevér3333: nem az a bajom hogy valakinek nem tetszik. Megem is így vagyok.

A baj hogy valaki cserekes stílusban hőzöng aztán felhoz olyan dolgokat amit simán el lehet helyezni a történet keretében. Csak látahtüan nem akarja felfogni...

Akárhogy is nem sok ilyen magas szinvonalú űr Sci készült, a Moon és a Sunshine kicsit más stilus, nerkem az utolsü űr Sci fi a mi bejött az a Serenity volt.

De ebben sokat szémít a meglepetés ereje. Egy ALien filnek nehéz beváltani a várakozásokat.

Azért az AVP sorozat után nagy előrelpés az biztos. A Predators sem jött be ennyire.

Ez a film más liga...

Globetrotter2014 2012.07.23. 22:50:15

De azért kiváncsiságból a hőzöngőknek, mi volt az UTOLSÓ olyan űr Scifi ami maradéktalanul bejött?

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.23. 23:20:43

@ZF2: Egyértelműen a one-man show-val operáló Moon, meg a Pandorum.

Ami bár nem új, de elképesztően beszippant magába, az a Gattaca Andrew Niccoltól. Ethan Hawke és Jude Law maradéktalanul kiváló alakításával. Ajánlom a csalódottaknak :).

Sparrow · http://movietank.blog.hu 2012.07.24. 08:25:04

Index címlap - A világ nyolcadik csodája...

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2012.07.24. 08:56:58

@ZF2: "Szerintem sdoka mindent kimagyaráz az hogy Theron karatkeréől kiderül a végtén hogy nem karrierista projektmendzser hanem elelnérdekelt fél a projekt sikerében. (Ez újraértékeli hogy kikeket válogathatott ki személyesen (Lúzerek), és kiket Weyland (pl a két tudós))"

Nos, ha ilyen nyakatekert magyarázata lenne Vickers (Theron) motivációjának, akkor nem vitatkoznék egy pillanatig sem, hogy szar-e a film, vagy nem, rávágnám, hogy az.
Komolyan azt akarod mondani, hogy a multicsilliárdos lánya direkt az átlag mozinézőnél is hülyébb tudósokat, űrhajósokat válogat össze az emberiség, a családi cég legnagyobb vállalkozására, hátha azok jól elqrják? Akkor ez egy elit öngyilkos kommandó? (OK, a végén tényleg kamikázéznak, de ne mondd már, hogy Vickers keverte így a szálakat, mint Piszkos Fred.) Tényleg nem tudta volna egyszerűbben, ésszerűbben szabotálni, a szenilis múmiafater gyerekes hobbiját?

Én a bemutató napján néztem meg, és lenyűgözött, meg bosszantott is, de eddig magamnak sem fogalmaztam meg, hogy jó film-e vagy szar. Most már azt hiszem, tudom: cukrozott szar.

Globetrotter2014 2012.07.24. 09:52:51

@Hammer: ha megnézed az ő motivációit, neki ez nem az emberiség legnagyobb vállakozása, hanem egy olyan projekt ami elhalaszthatja a hatalomátvételét.

Látszik hogy céltudatos, látszik hogy eltökélt, valószínű hogy neki az ilyen "emberiség eredete" dolog csak egy hippi baromság, legjobb esetben, a végére pedig potenciális veszélye annak hogy mégsem örökli meg a brodalmat. De a film végéig csak azt látod hogy eléggé kimérten vezeti a küldetést, semmi érzelmi töltetet nem táplál a feladata iránt.

Nem bontják ki hogy miért nem lehetett volna egyszerűbben szabotálni az öreg álmát, de alapvetően végig lojális az öreghez, gondolom szembe menni ennél jobban nem mert.

A Vickers-karakter kidolgozatlansága szerintem része a film balladai homályának, sok mindent újraértékelhet az ember ennek tükrében a végkifejlet után.

SZVSZ én azon sem lepődnék meg ha valahogy visszahoznák a karaktert a folytatásban mert egyrészt érdekes volt másrészt húzónév játszotta.

Most ősuontén, mivel volt jobb amikor az AVPben Wyeland karkterét az A2 android szinésze (Hendricksen) játszotta? Minden magyarázat nékül.

Az A1ben mennyi balfax volt a fedélzeten, igaz csak egy bányaűhrajó volt de akkor is.

A geológus fazon annyira balfax volt hogy azt már csak szándékos szabotázsnak lehet venni,.és gonodlom ez is volt Scott célja a karaterekkel.

Globetrotter2014 2012.07.24. 09:54:18

@Gevin: Sunshine (Danny Boyle) megvolt?

Nekem a Serenity az utolsó igazán ütős űr Sci fi. A Moon nem rossz de nem moziba való...

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2012.07.24. 09:57:56

@ZF2: Nézd, ha ragaszkodsz ehhez a magyarázathoz, ragaszkodnom kell ahhoz, hogy ez ostoba magyarázat. (Esetleg akkor hinném el, ha a forgatókönyvírótól, vagy a rendezőtől hallanám, de akkor is fenntartanám, hogy ostoba.)

Az, pedgi, hogy az AVP egy trágyakupac volt, mennyiben menti a Prometheust?

Az A1-ben kamionsöfőrök, karbantartók utaztak a Nostromón, Ash meg programozottan volt genya, teljesen rendben voltak a motivációik, klasszissal jobb film. (BTW, az A1 vagy bármi más film hibái szintén nem mentik a Prometheust).

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.24. 10:19:51

@ZF2: Nem azt kérdezted, hogy melyik moziba való, hanem, hogy melyik ütős űrscifi :). Megvolt a Sunshine is, bejött, de főleg az a bizonyos fordulat tetszett benne, amely után a nézők fele lazán elküldte melegebb éghajlatra.

A világért sem akarnék beleszólni ebbe a kicsit meddő vitába, de amit Theron karakterének motivációjaként felhoztál, az némileg tényleg gyenge lábakon áll - mármint, hogy szándékosan válogatott volna lúzer csürhét a kutatáshoz.

csillagkutya seven 2012.07.24. 15:50:49

Tegnap megnéztem a filmet. Fantasztikus film volt, hibátlan és tökéletes. A robotot játszó színész pedig zseniális volt. Várom a folytatást!

denevér3333 2012.07.25. 01:07:46

Nem azért szar a film mert a történet, ötlet nem lenne jó! Hanem tele van következetlenséggel, dramaturgia hibával. Csak a legnagyobbak említsük: Az elején a vihar előtt azt mondták hogy ha nem indulnak el akkor ne is induljanak majd vissza mert 15 perc múlva óriási elektromos vihar lesz és mindenki széné ég aki kint van majd mikor visszaérnek még 5 percig bohóckodtak a viharban.
Vagy mikor a csaj kiműti magából az Alient senkit nem érdekel se a csaj állapota, se az " újszülött" léte.
Vagy mikor a térképező robotokat elengedték az asztalon látható volt az emberek mozgása is. miközben a kapitány a csapattól kérdezi, hogy hol van a két elkóborolt tudós mi a fasznak nem néz rá a térképre?
A két tudós meg ha annyira retteg mindentől akkor mi a tökömnek császkál miért nem marad a seggén és miért piszkál ismeretlen élőlényt ami furcsán és hamar megnőtt. Miért volt Alien a falon ha a megszületéséhez ember kell ha meg ha tervező is jó és láttunk valamiket amiből a koponyájukból és a hasukból ki jött azok merre voltak? Mi értelme volt a végén az Alien megszületésének mit csinál a malmozik a bolygón? Hogy tudott elindulni a hajó ami a tervezőkre volt méretezve? A nő lényegesen apróbb termetű volt vagy beszerveztek egy alienkirálynőt sofőrnek?
Logikátlanságok tárháza! Ez a a jó sci-fi? Amúgy tény jó űrös sci-fit mostanában csak sorozatban láttam a sorozatokhoz mérten ez pedig a Csillagkapu. Ha űrös sci-fi ami kemény volt és egy fajta társadalom kritika volt benne akkor az a Csillagközi invázió első része! Ha horror akkor mindenképp a Kocka első része vagy a Fűrész első része ha a sci-fit nézzük ami nem űrös akkor mostanában az Eredet. Vígjáték szintjén meg az Evolúció! Könyvben a Pörgés vagy Clive Barker művei viszik a prímet meg persze Stephen King. Sajnos jó űrös sci-fi nem nem készült mostanában. Az AvP meg tényleg szar volt filmen viszont számtalan könyvben nagyon jó. Bele tudták illeszteni az Alien univerzumba pedig ez egy poénnak indult mikor az egyik kellékes poénból berakta a Predátor 2-ben az űrhajóba egy Alien koponyát aztán jöttek a könyvek meg a játék meg a képregény. Amúgy nem tudom ennek a műfajnak a nevét amikor két-három különböző filmekből kiszedet karaktert összeraknak főleg képregényekben lásd Bosszúállók, de filmbe említhetnénk a Freddy vs Jason. szóval nem kell ezt túlspriázni. Azért bosszant a dolog ennél a filmnél, mert önálló filmnek gyenge Alien előzménynek meg hülyeség!!!

Dr. Fred Edison 2012.07.25. 14:06:35

@JoeHorseDick: Az Alien nem klasszikus sci-fi, inkáb suspension thriller vagy horror, így nem is az a fő cél hogy mondanivalója legyen. Inkább az atmoszférára, a karakterek viselkedésére, a hangulatra koncentrál, ennél többet fölösleges is tőle várni, nem kell hogy egy film mindenben jó legyen(nem is létezik nagyon ilyen).
Persze ha nem tudtad beleélni magad, akkor tényleg élvezhetetlen lehetett, próbáld esetleg egyedül újra nézni(este még jobb :-)), úgy hogy ne az legyen a hozzáállás hogy úgysem fog tetszeni.
Nem kell az imdb-s osztályzatokat túl komolyan venni, de ha egy film bent van a top 50-ben, az azért nem véletlen.

Ami az effekteket illeti '79-ben még nagyon gyerekcipőben jártak, az Alien sok szempontból úttörő volt. Mai szemmel van pár dolog ami röhelyesen elavult, és az csökkenti némileg az élvezeti értéket, de akkoriban top classnak számított.

Ernoke 2012.07.25. 15:21:43

@denevér3333: jó, sőt, kitűnő űrös sci-fi a Moon, csak 3 éves film.

Dr. Fred Edison 2012.07.25. 23:40:31

@denevér3333: Jó űrösnek ott van a Star Trek 0, és a Sunshine de sok ilyen film sajnos tényleg nem volt mostanában, pedig a mai technikával csak látványilag nagyon sokat ki lehetne hozni.
Ez a Csillagkapu mánia viszont számomra örök rejtély marad, egy tök közepes sci-fi hogyan érhetett meg ennyi évadot és 3 sorozatot....helyette ott BSG, vagy a Firefly, na az tényleg jó, el is kaszálták gyorsan. Persze az már 10 éves lesz, a Serenity film viszont még nem olyan régi.
De azért bőven voltak még jók amik nem űrösek, District 9, Forráskód, TRON, de nem túl régi még a Cloverfield sem.

denevér3333 2012.07.26. 00:27:46

@Dr. Fred Edison: Ahogy te a Csillagkapuval én a Star Trek-kel nem tudott sosem lekötni, a Csillagkapuban jó karakterek vannak akár az Atalantis-ról is beszélhetünk és a körítés is jó nem egy síkú hisz van egy vezérfonal, de azért vannak független epizódok is.
A történet meg szerintem zseniális és bár a film is tetszett de a sorozatba tudták nagyon kifejteni az egészet. Ennek ellenére volt benne mindig egy fajta humor ami azt mutatta, hogy azért sok esetben nem veszik azért annyira komolyan magukat. Pl az utolsó két évadban volt a legtöbb fricska saját magukkal és a sorozattal kapcsolatban hisz tudták, hogy nem lesz folytatása a történetnek így megengedtek poénokat. Ezeknek a sorozatnak történetük volt és nem egy nagyon jó és élvezetes rész volt benne. Persze ez egy sorozat és nem egy film a folyamatos kitűnő részeket gyártani szerintem irreális. A BSG és a Firefly nem teremt új univerzumot vagy legalábbis nem olyan formán mint a Csillagkapu.
A többi filmmel is majdnem egyet értek egy kivételével nekem a Cloverfield nem tetszett unalmas volt!

Ernoke 2012.07.26. 09:43:19

@Gevin: márminthogy micsoda? arra reagáltam, h mostanában nincs jó űrös film. dehogynincs.

Gevin · http://mediaviagra.blog.hu/ 2012.07.26. 10:47:12

@Ernoke: Ja, ok, úgy értelmeztem, hogy kitűnő sci-fi, csak az a baj, hogy már 3 éves. Akkor félreértettelek.

Dr. Fred Edison 2012.07.26. 11:21:03

@denevér3333: Nekem a Csillagkapu mindig kicsit bárgyú volt, bár el kell ismerni hogy a későbbi évadok valamit javultak. Viszont addig amíg nem kreáltak folyamatos történetet, pont hogy elég egysíkú volt.
Ráadásul volt pár elég bosszantó jellegzetessége, pl. hogy a csillagkapuk szinte minden bolygón ott álltak a puszta közepén tökéletes állapotban, és sosem törődött velük senki, ez már kb. az első résztől zavart. Meg hogy gyakorlatilag mindig mindent a CSK-1 csinált, kezdve a harci küldetésektől, diplomácián át, a tudományos feladatokig. Ez kicsit necces már a Star Trek esetében is, de az Enterprise legalább a föderáció zászlóshajója sok emberrel a fedélzeten, itt viszont van egy négyfős csoport amiből egyik egy közepes rangú katona, másik egy idegen harcos, a maradék kettő meg tudós. Komolyan ezeknek kell helyenként az egész Föld sorsáról tárgyalni?
Nem is beszélve az egy bolygó-egy civilizáció hibáról, ami persze szinte minden hasonló sci-fiben megvan, de itt az egész sorozat lényege a bolygók látogatása volt, így itt különösen nagy hibának éreztem.
És persze még lehetne sorolni, de nem szeretek mindenbe belekötni, alapvetően elfogadom hogy vannak logikátlanságok egy sci-fiben, de az említettek tényleg olyanok voltak, amik erősen zavartak.

Az viszont nem értem miért írod hogy a Firefly nem kreált univerzumot, ha valami akkor az tényleg teljesen újat hozott létre.
BSG szigorúan véve tényleg nem(bár ha a Caprica sorozatot is nézzük akkor azért lehet szó valami ilyesmiről), de ez a történetéből adódott, és nem igazán értem miért kéne egy sci-finél kritérium legyen a saját univerzum létrehozása.

denevér3333 2012.07.26. 11:49:11

@Dr. Fred Edison: Mivel a sorozat címe Csk1 és nem Simán csak Csillagkapu ezért érthető, hogy az ő kutatásaival foglalkoznak és a köré építik a sorozatot. Ezen kívül nagyon sok részben nem is csak Csk 1-re hajaz a sorozat hanem a bolygón élők is! Órákat tudnék mesélni a történetről de ez nem az a topic amúgy a www.csillagkapu.hu-n többet megtudsz!

Ernoke 2012.07.27. 13:23:25

@Gevin: ja, a "csak" itt a "csupán" szinonimája volt.:)

Dr.Jones · http://mediaviagra.blog.hu 2012.09.14. 18:19:11

Mivel nem szeretnék régi sebeket feltépni és a kritikaírás ilyenkor már csak olcsó próbálkozásnak tűnne a látottság, de főleg a hozzászólások növelésére, inkább csak ebben a kommentben, nagyon röviden fejtem ki a véleményem:
Ez egy értelmetlen katyvasz remek színészi alakításokkal, szép látványvilággal, zavarba ejtően idétlen fordulatokkal és nevetséges horrorelemekkel.
Ugyanakkor viszont egyben az évtized marketingfogása is, hiszen nemcsak megszállott eszmefuttatásokra kényszeríti újra és újra a netes közösséget, de egyúttal a magyarázatokat követelő nézőket is kiéhezteti egy egyelőre nem is létező folytatásra, miközben százmilliókkal tömi tele a zsebeit. Bravó.
Kár, hogy önálló sci-fiként a közepes szintet se üti meg.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.09.15. 10:19:54

most néztem meg én is csak, nem volt rossz. Sőt a látvány az valami gyönyörű.
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...
süti beállítások módosítása